написано красива про чиновников,растаскивание денег по карманам но и у самих людей у большенства тихо сп-л и ушол называется нашол я разговаривал с охотником у каторого есть выделеный охот участок посетовал лато что в озере резка упала вода а он мне про то как он спер слевную трубу с дамбы этого озера и радостный такой дурачёк думал что я с ним радоватся буду я порадовал его лецо своими руками и ногами а когда на общем собрании охотникови рыбаловов я предложил сбросится (500р) и востановить дамбу то понял своя рубаха ближе к телу в общем воз и ныне там проще рыбу поймал отпустил и сказать какой ты малодец в первую очеред с себя надо наченать у меня не получилось достучатся до сердец наших охотникав чтоб улутшить свои охот угодья а самому уже зая-ло ходить по лесу подсаживоть ягодные кустарники чтоб улудшить кормовую базу а вы о глобальном рыбу расслить пока с себя не начнём всё так и будет плохие предприятиятия сбрасывать нечестоты чиновники тащить деньги а мы хвастоть как поймали и отпустили во ооооооооооооооооооооотакую рыбу
Все верно, именно так дело и обстоит .Рыбак с принципом поймал отпусти погоду не сделает. Да и вся армия любителей не сможет загубить рыбы столько, сколько ГЭС за одну весну.Однако начинать-то нужно прежде всего с себя. Тогда может у наших детей этот самый менталитет станет немного другим. Небыло-бы поздно.
Согласен с Александром! Начинать надо с себя.
 | volkvn | 27 октября 2014 г. 10:50 |
Друзья, только поясните, пожалуйста: что с себя начинать? Отпускать пойманную рыбу или...???
 | Tungus | 27 октября 2014 г. 11:56 |
Виталий. Начинать надо с того, что задуматься над тем, а СКОЛЬКО человеку надо рыбы, пойманной на одной рыбалке, чтобы удовлетворить свои гастрономические чувства? Одна? Две? Так вот, я призываю не слепо руководствоваться принципом "поймал-отпусти", а принципом РАЗУМНОСТИ. Взял пару-тройку, остальным свободу!!!!!!!!! Вы посмотрите, сколько фотографий выкладывают горе-рыбаки с кучей мелкой щуки!!!!!!!!!! Чем гордятся? Перед кем хвастаются? А стоит их упрекнуть, сразу гнилые отмазы, что ловил не один, а артелью. Но на фото-то он один!!!!
Жадности и безумству нет предела!!!! Это я о рыбаках, а про промышленность и браконьерство вообще молчу, ибо нет на них ни управы, ни Бога!!!!!!!!!!
Рыбнадзор куплен на корню, правоХОРОНИТЕЛЬНЫЕ органы тоже. Даже так долго муссируемый закон о рыболовстве сводится, по сути, к одному "дэнги давай!!!", а как, куда и кто их будет тратить - не ваше дело!!!
Я лично не против годовых лицензий за разумную плату, но я хочу быть уверен, что они пойдут не в карман чинуш, а на восстановление рыбного поголовья!!!!!!!
Полностью и абсолютно согласен с Tungus. Начинать нужно именно с разумности. Это все отрегулирует. Когда две три взять, когда можно и побольше, а когда и действительно ,поймал отпусти.
Начать с себя, для меня выходит за пределы нашего рыбацкого сайта.
Что касается рыбалки: лови не больше необходимого, береги природу, убирай за собой (приветствуется не только за собой), не лови запрещенными способами лова.
А если смотреть глобальней, то лучше промолчу, а вернее ограничусь одной фразой: Примирись с Богом!
| volkvn | 27 октября 2014 г. 12:44 |
Я тоже согласен с Tungus, но не во всем. Он пишет: возьмите 2-3 рыбы, а остальное отпустите с миром. А почему не рассматривается вариант, чтобы прекратить рыбалку, после того как эти 2-3 рыбы пойманы и удовольствие получено. Зачем ловить дальше, теша свое самолюбие? Чтобы зазря калечить рыбу, а потом ее благодушно отпускать, строя из себя радетеля за сохранение рыбных запасов?
| volkvn | 27 октября 2014 г. 12:49 |
И вообще, опять все сводится к мысли, что не ловить лишнюю рыбу или отпускать пойманную - лучше, чем думать о воспроизведении рыбных запасов. Но ведь это совсем не так! Рыба должна ВОСПРОИЗВОДИТЬСЯ, а не тупо сохраняться.
| Tungus | 27 октября 2014 г. 12:59 |
Виталий. В идеале все должно быть так, как Вы написали. Поймал пару - конец рыбалке. Но на деле не все так просто.
К примеру, организовали мы поездку на Дон. Это 500 верст в один конец. Так что же? Приехали, спустили лодки, за пол-часа поймали по три-четыре судака и...? Я же не за рыбой приехал, а за удовольствием от ее поимки!!!! А отпускать лишнюю рыбу вполне нормально. Уже доказано, что у хищника низкий болевой порог и уколы крючков она забывает через непродолжительное время. Раны так же заживают довольно быстро, так что на здоровье ее это ни как не отразится, если только не повреждены жабры - такую рыбу надо забирать однозначно.
Так что в первую очередь - РАЗУМНОСТЬ!!!!!!
| Tungus | 27 октября 2014 г. 13:00 |
То, что рыба должна ВОСПРОИЗВОДИТЬСЯ - это ФАКТ!!!!!
Согласен на 100000%!!!
| volkvn | 27 октября 2014 г. 13:08 |
Да, Александр, именно разумность - то, чего нам зачастую не хватает. И не только на рыбалке...
Приветствую!! И всё таки, главная мысль у данного текста, по моему - это изменение сознания, а не "за" или "против" поймал-отпусти.
Я как то писал, что основной причиной оскудения рыбных запасов (имею ввиду Нижнюю Волгу) является бездумный, можно сказать варварский вылов в 80е-90е годы прошлого столетия. И соответственно минимальный вклад в рыборазвод. Ну и ГЭС конечно добавляет своими не регулярными, а подчас и губительными сбросами и наоборот малым уровнем паводков.
В 90е годы несколько лет работал на Астраханском рыбокомбинате и видел что вылавливалось и привозилось, особенно в период весенней и осенней путины, намного больше чем могли переработать, часть рыбы шла на муку, хотя жиро-мучной завод ориентирован на работу с рыбными отходами и т.д. и т.д...
А сейчас мы пожинаем плоды. Изменилась пойма, загубленная мелиорацией. Не стало того изобилия заливных лугов, естественных нерестилищ. Изменились доминирующие виды рыб, тот же серебристый карась, который за последние 20 лет стал самым распространенным видом, наносит непоправимый вред остальным видам рыбы, т.к. в его кормовую базу входит икра другой рыбы. И этот дисбаланс всё заметнее.
Можно писать много и долго, Но здесь мы просто сотрясаем воздух - это нужно выносить гораздо выше!! ИМХО!
Все эти рассуждения по поводу поймал-отпустил и рыбы будет больше считаю полнейшей чушью, испокон веков люди промышляли рыбу и промышляли в колличествах и объемах не в пример теперешних, и кушали её родимую, ибо кушать то было практически нечего, дело в экологиии, загрязнении водоёмов, перекрытии путей к нерестилищам
| volkvn | 27 октября 2014 г. 13:54 |
Георгий, солидарен с Вами
!
| Tungus | 27 октября 2014 г. 14:54 |
Георгий. Ловля по принципу "поймал-отпусти" ни коим образом не увеличит поголовье рыбных запасов.
Речь о другом. РАЗУМНОСТЬ должна быть во всем. И начинать надо с малого - с себя. Не бери больше, чем тебе надо. Этим правилом пользовались и деды наши, и прадеды. Никогда не брали они десяток рыбин, если съесть могли три-четыре.
Это же относится и к промышленному (читай - браконьерскому) вылову рыбы. Тут масштабы в разы больше, а это уже серьезный урон запасам рыбным.
Про ГЭСы и прочую хрень можно и не говорить - здесь уже не урон, а экологическая катастрофа, решить которую можно только искусственным воспроизводством.
Вот о чем автор, как я понял, хотел сказать.
Можно оплачивать "фиш-карту", можно не оплачивать. Можно отпускать рыбу, можно не отпускать. Лично мое, субъективное мнение в сохранении рыбных запасов это прежде всего организация контроля за деятельностью рыбоохраны, водной полиции и ГИМС. Зачастую представители данных организаций закрывают глаза на нарушения в сфере любительского и промышленного рыболовства и сами принимают активное участие в этих нарушениях. Почему во внутренних водоемах и нерестилищах ходят под моторами внутреннего сгорания, гоняют на гидроциклах как угорелые и нет к ним никакой управы, почему? Почему сняли обязательную регистрацию маломерных судов и двигателей? Почему 90% гидроциклов вообще не регистрируются? Налоги дорогие на гидроциклы, а так - халява. А почему при покупке катеров, лодок и гидроциклов не применить практику регистрации автомобилей? Страховку и номер получать при регистрации маломерного судна в строго определенное время? Возможно это, - возможно. И тогда станет на наших водоемах намного спокойнее, и не будут летать на пляжах катера и гидроциклы, владельцы которых показывают свою крутизну. Тупизм они свой показывают не более того. Вопросов к нашим органам много и ответов в ближайшее время от них не дождешься. Как пример могу привести случаи когда в период нереста особо ценных пород рыбы инспектора рыбоохраны предупреждают о времени проведении рейдов на водоемах, позволяя браконьерам безнаказанно выбирать сетями и другими запрещенными методами ловли нерестовую рыбу из водоемов. Сколько сигналов было о наличии в отдельных водоемах браконьерских сетей и местах из установки? И что, сотрудники рыбоохраны проезжают мимо сетей, делая вид, что их не замечают. Штрафуют тоже не всех, а выборочно, причем плюют на все российское законодательство. На замечания со стороны обычных рыболовов на нарушения реагируют неадекватно, в ход идет запугивание и другие методы давления. Цель одна, сорвать штраф и побольше. Инспектор , не имеющий порой даже среднего образования, и возомнив себя богом и мировым судьей, "на глазок" определяют статью административного кодекса и не смущаясь берет деньги на месте. А судьи где, а защита интересов нарушителя, а нарушитель ли он, и кто это определил? А что еще более интересно, что после "оплаты штрафа на месте" можно без зазрения совести продолжать рыбачить и ничего за это тебе не будет, ты же оплатил штраф. Причем это произносит сам "мировой судья", который только что тебя оштрафовал. Во нонсенс? И куда идут эти неучтенные денежки, в чей карман они попадают Почему не доводят дела до суда и не наказывают истинных браконьеров? Да потому, что и инспектора и браконьеры живут рядом, порой даже по соседству и сидят за одним столом и пьют вместе и гуляют до утра. Так о каком воспроизведении рыбных ресурсах можно говорить, когда в своем глазу бревна не видим?
Лично я абсолютно уверен,что принцип поймал-отпустил ни на сколько не увеличит запасы рыбы,так же как и не уменьшит ее вся любительская ловля.Вообще мне кажется абсолютное большинство нормальных рыбаков ловит столько,сколько ему нужно в данное время,а не для того,чтобы ее потом выбросить.Другое дело,кому сколько, мне всегда надо побольше;во-первых я сам не могу без рыбы,а во-вторых у меня много родных,друзей,да и просто хороших соседей,которые тоже любят ее.В магазине я никогда не буду брать ни щуку,ни окуня,будь они по три копейки,разве можно ее сравнить со свеже выловленной!У меня во дворе три бабушки(одна была моей учительницей) любят иногда полакомиться свежей рыбкой,а мне просто очень приятно их иногда(хотелось бы почаще)угостить,пока я еще в силах сделать это.Про родственников и друзей вообще молчу!Это что ж выходит;я должен рыбу отпускать,а им фотки показывать,сколько я ловил?Некоторые уже высказывали недовольство,зачем мол кормить всех подряд,так вот;во-первых не подряд(может не у всех такие отношения с близкими людьми,как у нас),во-вторых:-еще раз скажу,что не у всех есть возможности и умение ловить рыбу,да и в третьих- я и хотел бы угостить всех,но не получается.Да и естественный отбор должен работать,а то что мы отпустили мелкую (пустую)рыбешку,а крупную, которая за раз производит сразу тысячи таких, мы забрали на уху,пользы никакой.А все эти ГЭС,ТЭЦ,по моему мнению, должны иметь свои какие-то рыборазводные участки,тем более что у них есть такие возможности.Это моя точка зрения,я никому ее не навязываю и сам никогда ни кому не указывал,какую, сколько ловить и сколько отпускать!Да еще забыл;платить кому-то за природное богатство считаю бредом!
Сергей - подписываюсь под каждой буквой!!
Серега
У самого две бабушки соседки.
Разбередил общество. Вон сколько мнений посыпалось. И ведь каждый по своему прав. Вывод один, что-то нужно делать. Если не сделаем сейчас, завтра может будет нечего ловить и отпускать.
| volkvn | 27 октября 2014 г. 18:48 |
И все-такие ответ на один из главных вопросов статьи собратья по увлечению деликатно умолчали: готовы ли мы отдавать свои кровные, если будем на 100% уверены, что собранные с рыбаков деньги пойдут на выращивание мальков и отпускание их в водоемы?
| volkvn | 27 октября 2014 г. 18:51 |
Речь идет не о плате за природные богатства, которые назвал бредом уважаемый Сергей (komsa58), а о реальной заботе о будущем, и посильном вкладе каждого рыболова в сохранение и воспроизводство рыбных запасов.
Вот за это ДА ! если будем на 100% уверены, что собранные с рыбаков деньги пойдут на выращивание мальков и отпускание их в водоемы?
 | merik | 27 октября 2014 г. 20:28 |
Все красиво.Только фиш карты это дополнительный заработок чиновникам,ведь им так не хватает этих миллионов.А вот рыбинспекцию возродить и отработку рыб.билетов стоило бы.
Виталий, я готов платить (разумные деньги конечно) при полной уверенности, как сказал Александр, что средства не осядут в карманах.
А вот мысль Алексея об отработке - это неплохо!! Я помню как в 80-е собирали артели из охотников и отправляли на расчистку проток в заповеднике и т.п. Начинать надо с малого. ИМХО!
Думаю, что никто не откажется пожертвовать на нужное дело. Одна проблема ЕСЛИ
А у меня, как раз, ПОЛНАЯ уверенность, что деньги именно осядут в карманах. Поскольку деньги. Уж если "зимнее" время не хотели возвращать именно из-за того, что барыги от государства клепали свои миллиарды от экономии энергоресурсов, что говорить о копейках, собранных с рыболовов? Можно бы ввести отработку: типа пару субботников - фишкарта. Но ведь все равно покупать отработку будут.... Поймал - отпусти - вещь хорошая, конечно. Но разве покупая необходимую рыбу в магазине отпускатели не понимают, что спонсируют тех самых бракош, которые эту рыбу в магазин поставляют? Сегодня на Питерском сайте парнишка спрашивал, как скулинарить купленного в магазине сибирского гольца весом 400г. Вылов этой рыбы под запретом, по лицензии минимум свыше полуметра размером, насколько помню. Или как вам продажа на рынке окурков весом 200-300 г с циничным ценником "Щучьи дети"? Вы такого карандаша возьмете? А там ящик был, и не один... Как вам заявление рыбинспектора несколько лет назад, в мае, в период нереста плотвы, к рыбакам-поплавочникам на Ладоге? Озвучить? "Валите отсюда, вы своими крючками сети рвете!"
Про потраву производствами-дамбами даже и не говорю....
Грустно очень все!
Относится к этом каждому с сердцем надо и проблемы не будет.
Много раз уже поднимал эту тему как на этом ресурсе так и в не его. Но сторонников этого единицы. Полностью согласен как с автором этой темы так и с Tungus. Но как это все воплотить в жизнь? Вряд ли кто знает ответ на этот вопрос. Как я считаю, что в первую очередь об этом должно позаботится наше правительство. Пока не будет нормальных правил рыболовства, в которых будет четко и ясно прописаны, как сроки так и нормы вылова, и снасти разрешенные и запрещенные. Разумные меры наказания, а не такие типа пальчиком погрозить. Так и будет. К большому сожалению таких рыбаков кто на водоем ездит за рыбой, а не на рыбалку большинство, и им плевать на все, как на нас с вами так и на природу и рыбные запасы. Вот как то так!
VladKir57, Владимир, законы у нас и сейчас есть. И не самые плохие. Если бы они ИСПОЛНЯЛИСЬ, у нас проблем с рыбным поголовьем было бы в разы меньше. Но, как сказал кто-то из выдающихся людей, "Строгость российских законов компенсируется необязательностью их выполнения".....
Примут еще один хороший и нужный закон и снова на него забьют.....
И снова бракушам вольница и индульгенции от продажных рыбинспекторов, ментов, погранцов и прочей шелупени...
ГРУСТНО это!!!! Очень грустно.....
Самое грустное, Александр, что эту фразу сказал гарант исполнения этих законов
Александр, я не как не возьму в толк, зачем из рыболовных правил убрали норму вылова, разрешили троллинг с применением мотора, да много еще чего что вредит рыбным запасам. А законы в России такие, что опытный профи адвокат может развалить любой закон были бы бабки. Вот как то так.
Влад, вопрос троллинга достаточно сложен. Ведь водоемы у нас самые разные. Нужен и подход разный. Например в Финском заливе, на ДВ и на юге в Черном море, да и на крупнейших озерах (Ладога, Онега, Байкал) почему не разрешить? А вот на водохранилищах и некрупных озерах - наверное запрет необходим...
| Tungus | 30 октября 2014 г. 11:25 |
Полностью согласен с авторами двух предыдущих высказываний. Но, такая вот у нас страна.
Вот поэтому я обожаю свою родину, но ненавижу свое государство!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Однако, такова се ля ва, как говорят у нас, в Японии
ДЛЯ Tungus: Пусть кричат уродина. А она мне нравится. Пусть и не красавица. К сволочи доверчива. Ну а к нам тра-ля-ля-ля. Как то так !!!!
Я не чего не имею против троллинга в море, но совсем не приемлю катер утыканный спинами на малой речке. Этим троллингом выбили все маточное поголовье, и многие считают что это вполне законно.
Насчет троллинга в реке полностью согласен! Выбивают по полной программе.
Влад и Аналиско! Мне было бы понятно, когда на относительно небольших по размеру водоемах "троллят" под парусом. Парус - с одной стороны очень сложная вещь, требует максимальной концентрации при использовании, умения принимать решения мгновенно, понимание окружающей обстановки... В целом - не менее спортивно, чем подводная охота. Я фанат последней: там рыбу не спрашивают клевать-не клевать.. Зато есть возможность шлепнуть и съесть именно ту, которая понравилась.
По теме - мое ИМХО - любой забор денег от рыболовов выльется в очередной особняк нуворишей где-нибудь на Канарах. А нерестящаяся рыба как страдала, так и будет страдать
согласен по поводу подводной охоты, там по честному всё, выходишь с трофеем который находишь сам, один на один и всегда у него есть шанс от тебя уйти, чего не скажешь о самой рыбалке
Жаль ружья нет
Я бы посмотрел тогда, как бы вы охотились.
Охота на акулу, это да по честному, а вот на безобидного карпа.
Тогда получается охота с острогой тоже по честному, только называться будет надводная.
Рыбалка даже на поплавочную удочку и то не по честному, хотя и шансов у рыбы больше.
Думаю в рыбалке никакой честности нет, не считая конечно акулы и подводного ружья. А демагогия вроде, не хочешь не клюй, кто её заставляет, это бред. С нынешними снастями шансов у рыбы практически совсем нет. Думаю с рыбой действует принцип из басни: ты виноват лишь тем, что хочется мне кушать. Но рыба для этого и создана, а нам просто нужно её беречь и разумно относится к её и вылову, и воспроизводству. На то мы и человеки разумные
Что иногда под большим вопросом
И ещё, скажите МММ и прочие Хопёры, это честно? Ведь никто не заставлял клевать
| volkvn | 31 октября 2014 г. 21:31 |
Очень приятно, что поднятые в статье проблемы нашли такой живой отклик! Хотя кто-то называет такое обсуждение пустым сотрясанием воздуха, я считаю, что это не так. Потому что говорить о проблеме, совместно искать оптимальные пути решения - это гораздо правильнее и нужнее, чем отмалчиваться и делать вид, что у нас все хорошо.
| volkvn | 31 октября 2014 г. 21:36 |
Но хотелось бы, чтобы мы, рыболовы, не только критиковали существующее законодательство, обличали жадность браконьеров и беспредел промышленных объектов. Как верно заметили многие участники дискуссии, начинать надо в первую очередь с себя. Так давайте же ответим на вопрос: А ЧТО Я ГОТОВ СДЕЛАТЬ ДЛЯ СОХРАНЕНИЯ И ПРЕУМНОЖЕНИЯ РЫБНЫХ ЗАПАСОВ В НАШИХ ВОДОЕМАХ? Если сбор денежных средств для зарыбления водоемов не подходит для этого, то какие еще могут быть варианты решения проблемы? Чтобы это зависело не от правителей и чиновников, а от нас с вами - простых рыболовов, которых в нашей стране миллионы.
мы, Калининградские рыбаки и подвохи в этом году уже скидывались на малька
ссылка, в следующем году планируем тоже самое
Георгий,
Если бы все заботились так о благополучии своих водоемов, то проблема безрыбья не была бы такой острой (однако, сколько много частиц "БЫ" в одном предложении
)
В первую очередь об этом должно заботится ГОСУДАРСТВО.
Владимир, конечно же, ГОСУДАРСТВО должно. И я написал об этом в статье: что должна быть создана комплексная госпрограмма зарыбления водоемов, подкрепленная стабильным финансированием из федерального бюджета. Только вот боюсь, если рыболовы, сложив руки, будут пассивно ждать, пока государство возьмется за это направление, то водоемам нашим кирдык придет раньше, чем государство начнет их зарыблять.
Прочел сегодня новость на местном информационном портале:
ссылка Оказывается, не всё у нас плохо
Первые ласточки, это прекрасно. Вот бы увеличить штрафы за загрязнение и причинение вреда реке, и на эти денежки вырастить малька, и в эту речку .
А вот интересно, есть ли среди пользователей сайта чиновники, которые помогли бы реализовать эту идею?
Или все слуги народа рыбачат только в тропических морях на заграничном отдыхе?
Если вообще рыбачат. А то у них рыбалка, это немного другое понятие. Отличное от нашего.
В администрации нашего района (подчеркну - сельского) есть и рыбаки, и охотники. Правда, их немного и в основном люди старшего возраста
Саш (Лопотухин), ну ведь летом публиковали фото Путина со Щукой. Так что надежда не умирает...
Фотка,фоткой, а далеко ему до наших с вами проблем.
наверх
